 |
Автор |
Сообщение |
xpeh
|
Заголовок сообщения: Re: СССР Добавлено: Ср дек 24, 2008 20:05:05 |
|
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2005 04:08:12 Сообщения: 5175 Откуда: Tashkent
|
snooppy писал(а): Но при разных строях отдаются приоритеты разным направлениям. Опять хуйню говоришь. То с чего мы начали - науно-технический прорыв в области космоса и ядерной энергии разные строи СССР, США ну и пусть Германия будет никак не повлияли на выбор приоритетности этих областей в пользу прочих - в каждой из этих стран нашлись умные и прозорливые руководители, разглядевшие перспективность развития этих направлений на ближайшие годы и строи на это никак не повлияли. При разных строях могут разниться методы достижения целей - это да, но на приоритеты влияет прозорливость руководства. Другой ближайший пример из чуть более позднего времени - кибернетика. США во всю рванули развивать, в СССР - объявлена буржуазной лженаукой, развитие, правда, и тут не стояло на месте, но не так бурно - в результате США первые по компьютерам и сейчас. Может показаться, что этот пример опровеграет то, что я написал выше, но нет - дело в том, что недальновидное руководство Хрущёва тому виной, который так и остался по сути эмоциональным лапотником кидающимся за лозунгами - в его глазах это направление идиологически себя дискредитировало. На лицо самодурство руководителя вот и всё. Идеологических же разногласий с советским строем у кибернетики не было.
___________________________________________________ Найду клиентов для вашего бизнеса #АкадемияЛидогенерации
|
|
 |
|
 |
snooppy
|
Заголовок сообщения: Re: СССР Добавлено: Ср дек 24, 2008 21:34:11 |
|
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 19:19:23 Сообщения: 1068
|
xpeh писал(а): При разных строях могут разниться методы достижения целей - это да, но на приоритеты влияет прозорливость руководства. Именно это я и назвал приоритетами. Одно и то же, но разными словами. xpeh писал(а): и строи на это никак не повлияли. Строи повлияли на появление тех факторов, которые привели к скачку вперёд, а именно: - экономические ресурсы: США - самая экономически развитая страна, капитализм и внешняя политика позволяет выделять колоссальные средства на экономическое развитие. Чем закончилась экономически для СССР гонка вооружений - ощущается и по сей день - имеющаяся научно-техническая база - США собрало большое количество мозгов, которые отправились туда за светлой жизнью. СССР брало большим уровнем образованности населения, и стимулированием учёных различными способами - от возможности закупаться в спец-магазинах и ездить на Чайках с личным шофером, до ареста и последующего сокращения срока, если будут сотрудничать с властями. - человеческие ресурсы - тут у СССР в 30-50-е годы было огромное преимущество. Практически бесплатная, огромная человеческая масса. xpeh писал(а): в СССР - объявлена буржуазной лженаукой, развитие, правда, и тут не стояло на месте, но не так бурно - в результате США первые по компьютерам и сейчас. Есть такое. Правда-правда, кибернетика начала догонять (пример - станки с ЧПУ, пользующиеся огромным спросом за рубежом), но не успела - перестройка... xpeh писал(а): На лицо самодурство руководителя вот и всё. Идеологических же разногласий с советским строем у кибернетики не было. Ты абсолютно прав. В этом огромная проблема авторитаризма. Авторитаризм эффективен, когда руководство, а лучше династия руководителей чётко знает программу развития, и следует ей.
___________________________________________________ Юзер, разместивший своё сообщение под моим автоматически считается гандоном!
|
|
 |
|
 |
Асандис
|
Заголовок сообщения: Re: Поговорим о межнациональном браке... Добавлено: Чт дек 25, 2008 16:41:53 |
|
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 00:13:10 Сообщения: 892 Откуда: Град Петров.
|
ELF писал(а): DEMON U$D писал(а): После 70 лет Союза, череды репрессий, Второй Мировой, застоя, перестройки (+ ещё хуева куча нецензурных слов...), и, наконец, развала СССР наступила ГЛА-СНОСТЬ ! демон, ты глупый и недалекий. всю байду в таком духе буду стирать на корню. вся эта страна действительно в такой жопе как вы пишите, наблюдаю это каждый день. Но только потому что целый народ как демон испражняется на свою историю и свое недавнее прошлое. спроси у своей матери как ее угнетали, унижали, расстреливали. обязательно выведай тайны как она сидела в гулаге (ведь там все сидели при союзе). Все мои предки, как с материнской, так и отцовской сторон были репрессированы и большинство были рассажены по лагерям, кто смог, те укрылись ради своих детей, только потому, что долбанные придурки - голодное быдло, решили сделать так, чтобы люди, которые умеют работать и смогли наработать себе состояние и большое имущество, исчезли. Уничтожили всех ученых, всех крестьян, которые умели работать, и уничтожали 40 лет, остальные 30 уничтожали всех несогласных. Это быдло хотело уничтожить всех, кто наработал себе состояние и забрать себе, как паразиты. Так что, не надо мне говорить, что не было такого, история моей семьи вся в крови от этого "не было такого". Как мой прадед должен был скрывать, что он еврей и поднимать сахалинское рыбопроизводство после революции, будучи единственным грамотным и образованным с царских времен, оставшимся в живых, человеком, боясь, что всю его семью репрессируют за еврейское происхождение, за то, что при царе были знатным родом.
___________________________________________________ Per Aspero et Astra - Provehito in Altum
|
|
 |
|
 |
artem
|
Заголовок сообщения: Re: СССР Добавлено: Чт дек 25, 2008 17:37:04 |
|
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 17:34:52 Сообщения: 834
|
Асандис писал(а): Все мои предки, как с материнской, так и отцовской сторон были репрессированы и большинство были рассажены по лагерям, кто смог, те укрылись ради своих детей, только потому, что долбанные придурки - голодное быдло, решили сделать так, чтобы люди, которые умеют работать и смогли наработать себе состояние и большое имущество, исчезли. Уничтожили всех ученых, всех крестьян, которые умели работать, и уничтожали 40 лет, остальные 30 уничтожали всех несогласных. Это быдло хотело уничтожить всех, кто наработал себе состояние и забрать себе, как паразиты. Так что, не надо мне говорить, что не было такого, история моей семьи вся в крови от этого "не было такого". Как мой прадед должен был скрывать, что он еврей и поднимать сахалинское рыбопроизводство после революции, будучи единственным грамотным и образованным с царских времен, оставшимся в живых, человеком, боясь, что всю его семью репрессируют за еврейское происхождение, за то, что при царе были знатным родом. Вот странно 40% русского населения во время СССР проживавшего на территории Узбекистана енто репресированные. Да и с моей роднёй не лучше. Особенно по материнской линии. Там от династии оставили горстку людей успевших вовремя согласиться на ссылку. Главное не в этом а в том что стоило более или менее стихнуть гнёту как страна развалилась! Ну и что мы с этого выиграли? Что Россия, Казахстан, Украина уже заграница? Что нормально оплачиваемой работы очень мало, а госсударственные службы пропитанны корупцией? Да свободу слова мы якобы получили, но толком воспользоваться этим правом мы не можем так как правительство очень не любит критику в свой адрес (речь идёт о Узбекистане) Что президент стремится отгородиться от народа. Единственный плюс это разнообразие товаров. А больше и отметить то толком и не льзя. Да Союз был построен на крови а наша демократия на дерьме ИМХО
___________________________________________________ если судьба повернулась к тебе задом... то пользуйся моментом:)
|
|
 |
|
 |
shaytanchik
|
Заголовок сообщения: Re: СССР Добавлено: Чт дек 25, 2008 22:10:31 |
|
Зарегистрирован: Ср фев 07, 2007 02:25:19 Сообщения: 1948 Откуда: Колония прокаженных
|
Иосиф Виссарионович одобряет эту тему.
___________________________________________________ Анальный террорист
|
|
 |
|
 |
snooppy
|
Заголовок сообщения: Re: Поговорим о межнациональном браке... Добавлено: Пт дек 26, 2008 12:34:56 |
|
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 19:19:23 Сообщения: 1068
|
Дружище, ты передёргиваешь! Асандис писал(а): Уничтожили всех ученых, всех крестьян, которые умели работать Кто же тогда создавал ракеты? Кто же тогда кормил страну, когда население трудилось на военных заводах? И прочее, прочее, прочее. Для начала, почитай какую-нибудь умную книжку. Меня вон сегодня тоже Матиз обрызгал, не стану же я ругать весь Асакинский автозавод.
___________________________________________________ Юзер, разместивший своё сообщение под моим автоматически считается гандоном!
|
|
 |
|
 |
Асандис
|
Заголовок сообщения: Re: Поговорим о межнациональном браке... Добавлено: Пт дек 26, 2008 12:41:32 |
|
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 00:13:10 Сообщения: 892 Откуда: Град Петров.
|
snooppy писал(а): Дружище, ты передёргиваешь! Асандис писал(а): Уничтожили всех ученых, всех крестьян, которые умели работать Кто же тогда создавал ракеты? Кто же тогда кормил страну, когда население трудилось на военных заводах? И прочее, прочее, прочее. Для начала, почитай какую-нибудь умную книжку. Меня вон сегодня тоже Матиз обрызгал, не стану же я ругать весь Асакинский автозавод. Ты прочитай сначала. Королев пол жизни сидел в лагере и даже когда его выпустили, ему дышать нормально не давали. Это была страна террора, построенная на крови и эксплуатации рабского труда, по крайней мере 70% времени её существования. Яркое тому доказательство, что как только террор начал спадать, страна рухнула, как Спарта, как все диктаторские государства, которые не могут существовать без гнета.
___________________________________________________ Per Aspero et Astra - Provehito in Altum
|
|
 |
|
 |
DEMON U$D
|
Заголовок сообщения: Re: СССР Добавлено: Пт дек 26, 2008 12:54:11 |
|
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 14:42:07 Сообщения: 17063
|
Уничтожили-то не всех, но фактически военная элита к началу Второй Мировой была обезглавлена. Если верить исторической хронике, то маршал Жуков как-то вспоминал, что в первые 2 дня с момента начала войны Сталин заперся у себя в кабинете, горстями жрал таблетки, никого не впускал к себе - только разве что тех, кого вызывал самолично и по немедленному требованию. И когда Жуков обратился к Сталину с вопросом касательно боевой тактики - Сталин побледнел и сказал Жукову: "Георгий, сделай что-нибудь! Тактика пусть будет за тобой - я тут тебе в ближайшие несколько дней не помощник." Этот отрывок мне хорошо запомнился из книги "Сталиниада". Немного дискредитационной она выглядит в своём духе, но всё же положительные отзывы читателей ТОГО времени в адрес автора говорят о многом... Вот вам бля и "верховный главнокомандующий"... И кстати, кому вот ещё интересно - прошу
___________________________________________________ ЭТО ПРАВДА!
|
|
 |
|
 |
Mecharose
|
Заголовок сообщения: Re: СССР Добавлено: Сб янв 03, 2009 17:01:44 |
|
Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 21:14:17 Сообщения: 48 Откуда: Ташкент
|
Цитата: как только террор начал спадать, страна рухнула, как Спарта, как все диктаторские государства, которые не могут существовать без гнета. Вот это, кстати, да. Пока был сильный вождь, была страна. Цитата: Уничтожили-то не всех, но фактически военная элита к началу Второй Мировой была обезглавлена. Если верить исторической хронике, то маршал Жуков как-то вспоминал, что в первые 2 дня с момента начала войны Сталин заперся у себя в кабинете, горстями жрал таблетки, никого не впускал к себе - только разве что тех, кого вызывал самолично и по немедленному требованию. И когда Жуков обратился к Сталину с вопросом касательно боевой тактики - Сталин побледнел и сказал Жукову: "Георгий, сделай что-нибудь! Тактика пусть будет за тобой - я тут тебе в ближайшие несколько дней не помощник." Этот отрывок мне хорошо запомнился из книги "Сталиниада". Немного дискредитационной она выглядит в своём духе, но всё же положительные отзывы читателей ТОГО времени в адрес автора говорят о многом... Не верь, Д., коммунистической пропаганде. Не было такого, не говорил никто Жукову "Сделай хоть что-нибудь!". Не берусь утверждать, основываясь на простых заявлениях, поскольку при разговоре (?) не присутствовала, но факты (последствия, в основном) говорят именно о том, что подобных слов в истории не было. Там кто-то сказал про схожесть режима в Германии и СССР. Да они же братья близнецы: национал и интернационал, за одним маленьким различием.
___________________________________________________ Mademoiselle знает толк в извращениях.
|
|
 |
|
 |
Асандис
|
Заголовок сообщения: Re: СССР Добавлено: Сб янв 03, 2009 23:56:04 |
|
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 00:13:10 Сообщения: 892 Откуда: Град Петров.
|
Mecharose писал(а): Цитата: как только террор начал спадать, страна рухнула, как Спарта, как все диктаторские государства, которые не могут существовать без гнета. Вот это, кстати, да. Пока был сильный вождь, была страна. Цитата: Уничтожили-то не всех, но фактически военная элита к началу Второй Мировой была обезглавлена. Если верить исторической хронике, то маршал Жуков как-то вспоминал, что в первые 2 дня с момента начала войны Сталин заперся у себя в кабинете, горстями жрал таблетки, никого не впускал к себе - только разве что тех, кого вызывал самолично и по немедленному требованию. И когда Жуков обратился к Сталину с вопросом касательно боевой тактики - Сталин побледнел и сказал Жукову: "Георгий, сделай что-нибудь! Тактика пусть будет за тобой - я тут тебе в ближайшие несколько дней не помощник." Этот отрывок мне хорошо запомнился из книги "Сталиниада". Немного дискредитационной она выглядит в своём духе, но всё же положительные отзывы читателей ТОГО времени в адрес автора говорят о многом... Не верь, Д., коммунистической пропаганде. Не было такого, не говорил никто Жукову "Сделай хоть что-нибудь!". Не берусь утверждать, основываясь на простых заявлениях, поскольку при разговоре (?) не присутствовала, но факты (последствия, в основном) говорят именно о том, что подобных слов в истории не было. Там кто-то сказал про схожесть режима в Германии и СССР. Да они же братья близнецы: национал и интернационал, за одним маленьким различием. Вообще, как дело было, никто никогда не узнает уже... А про то, что Германия и её Рейф были копиями СССР и КОМ Партии - это да, абсолютно идентичные методы правления. Только Германия была страной с экономикой рыночной. Даже фашизм и нацизм, по сути... в СССР тоже всегда был развитый нацизм и национализм... так что, в этмо они похожи, правда методы в СССР были более скрытные.
___________________________________________________ Per Aspero et Astra - Provehito in Altum
|
|
 |
|
 |
artem
|
Заголовок сообщения: Re: СССР Добавлено: Вс янв 04, 2009 12:42:03 |
|
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 17:34:52 Сообщения: 834
|
Асандис писал(а): правда методы в СССР были более скрытные. Как тогда говорили более гуманные 
___________________________________________________ если судьба повернулась к тебе задом... то пользуйся моментом:)
|
|
 |
|
 |
disturbed
|
Заголовок сообщения: Re: СССР Добавлено: Пн янв 05, 2009 08:57:12 |
|
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 20:45:59 Сообщения: 1819 Откуда: 53/666
|
___________________________________________________ Слава Манулу !!!
|
|
 |
|
 |
snooppy
|
Заголовок сообщения: Re: СССР Добавлено: Пн янв 05, 2009 19:13:08 |
|
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 19:19:23 Сообщения: 1068
|
Предложение всем "знающим", что в СССР не было колбасы, а сейчас на порядок лучше, просьба прочитать.
___________________________________________________ Юзер, разместивший своё сообщение под моим автоматически считается гандоном!
|
|
 |
|
 |
xpeh
|
Заголовок сообщения: Re: СССР Добавлено: Вт янв 06, 2009 00:24:22 |
|
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2005 04:08:12 Сообщения: 5175 Откуда: Tashkent
|
Колбаса и всё остально в СССР были, но в принципе - тогда ходил такой анекдот:
Пиезжает из Краснозасранска мужик в Москву, садится на такси и по дороге с водилой общается: м: - А в Москве колбаса есть? в: - В принципе есть. м: - А это ... есть? в: - В принципе есть. м: - А это ..? в: - Да в принципе всё есть. м: - Эх, шеф, вези меня сразу в "Принцип"!
А так колбаса и сыр (в 80е) таки были в Москве и Ленинграде даже по нескольку сортов и счастливые провинциалы, что жили неподалёку от этих колбасных центров, на выходных ездили в колбасные рейды.
___________________________________________________ Найду клиентов для вашего бизнеса #АкадемияЛидогенерации
|
|
 |
|
 |
DEMON U$D
|
Заголовок сообщения: Re: СССР Добавлено: Вт янв 06, 2009 00:53:00 |
|
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 14:42:07 Сообщения: 17063
|
А никто и не отрицает того, что колбаса и прочие продукты были при Союзе. Вопрос только в том, в КАКОМ кол-ве всё это было... Конечно и про "очереди за колбасой" - это есть форменный пиздёж. Однако всё же люди отдельных городов\районов, если верить документальной кинохронике, выезжали рано поутру в соседние области, дабы занять очередь за мясом, яйцами и прочей картошкой, т.к. продуктов в местных сельпо было ровно с гулькин хуй, о чём свидетельствуют кинокадры, где крупным планом были показаны пустые полки магазинов... В столице положение с продуктами было куда получше глубинок...
___________________________________________________ ЭТО ПРАВДА!
|
|
 |
|
 |
Hypothalamus
|
Заголовок сообщения: Re: СССР Добавлено: Вт янв 06, 2009 01:42:10 |
|
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2007 20:16:32 Сообщения: 1054 Откуда: из В.И.А.
|
"...хорошенькую тётю затащили в подвал, в товарные вагоны загружали народ...так закалялась сталь" Если бы не смерть дедушки Ленина и не приход к власти Сталина всё могло бы быть гораздо радужнее.. а могло и не быть 
|
|
 |
|
 |
hurmurus
|
Заголовок сообщения: Re: СССР Добавлено: Ср янв 07, 2009 19:13:39 |
|
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 12:54:02 Сообщения: 1488 Откуда: Да шоб я знал
|
народы всия земли обожают находить изьяны государства и критиковать. при этом опираются не на факты из личного жизненного опыта ввиду его отсутствия, а из источников достоверной информации. это интернет (!) (пиздец как достоверно), учебники истории (хотя следует учитывать, что история переписывается установленной политикой), книги авторов живших в то время (Солженицын? "объективней некуда") и т.д.
Даже если развитие науки зависит от гениев, а не от строя, то без условий, создаваемых государством для развития науки и техники никакой гений далеко не пойдет. средств нехватит.
Во советское время было бесплатное образование, бесплатная медицина (то что брали взятки зависило не от строя а от менталитета). кто мог выкручиваться, выкручивался и тогда, кто не имел возможностей и наглости, так он и сейчас просуществует не ахти как.
в определенные периоды развития государственного строя террор необходим, иначе наступит анархия. многим это хорошо, но для государственного развития это хана.
короче херь всё. нельзя говорить что это был дерьмовый строй, дерьмовая жизнь и т.д. иначе не было бы ностальгии по советскому строю у взрослого поколения. нельзя говорить что это был идеальный строй. таковой существует только в произведениях Кампанеллы и Т. Мора.
я жил во время СССР неплохо. Мой дедушка прошедший войну и всю жизнь живший в СССР говорит что тогда было хорошо. я ему верю, это для меня наиболее достоверный источник информации.
___________________________________________________ виртуоз фальшивой игры
|
|
 |
|
 |
VandaL
|
Заголовок сообщения: Re: Поговорим о межнациональном браке... Добавлено: Вс янв 25, 2009 01:33:38 |
|
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 01:21:58 Сообщения: 1520 Откуда: Москва
|
DEMON U$D писал(а): А во что она превратилась? После 70 лет Союза, череды репрессий, Второй Мировой, застоя, перестройки (+ ещё хуева куча нецензурных слов...), и, наконец, развала СССР наступила ГЛА-СНОСТЬ ! А гласность - неотъемлемая часть демократии... Ты видел, что творится в странах, где народ, живя относительно мирно и спокойно, при малейшей забастовке как с хуя срывается? Мародёрствуют, бьют, хаосничают и т.д. Вот так же и при гласности - народ "сорвался с цепи". Добавим сюда ещё позор в Афганистане, период правления Ельцина и Чечню... И в итоге, несмотря на всё это, страна ЖИВА и процветает! Если ты имел ввиду периферию, то там она такая же, как и везде - жопа-жопой. Зато в "центре" благодаааать! Ты забыл добавить Троцкого и Ленина, расстрел Николая 2 и его семьи, гражданскую войну, раскулачивания, гулаги, провоцирование Второй мировой...
___________________________________________________ Моя точка зрения - перекрестие прицела.
|
|
 |
|
 |
VandaL
|
Заголовок сообщения: Re: Поговорим о межнациональном браке... Добавлено: Вс янв 25, 2009 01:38:01 |
|
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 01:21:58 Сообщения: 1520 Откуда: Москва
|
snooppy писал(а): Соседка, ты абсолютно права. Возникает встречный вопрос, а что вы сделали для любимого Узбекистана, чтобы всем стало хорошо? Я, работая на "Дядю", сделал так, чтобы он смог построить себе (не без помощи Ваших налоговых сборов) построить себе трехэтажный дом.  Разве это не заслуга? У кого-нибудь есть идеи, что можно сделать для Узбекистана (раельно полезное), но при этом не питаться лепешкой с водой? Посвятить себя науке? Культуре? Архитектуре?
___________________________________________________ Моя точка зрения - перекрестие прицела.
|
|
 |
|
 |
snooppy
|
Заголовок сообщения: Re: Поговорим о межнациональном браке... Добавлено: Вс янв 25, 2009 11:44:47 |
|
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 19:19:23 Сообщения: 1068
|
VandaL писал(а): Я, работая на "Дядю", сделал так, чтобы он смог построить себе (не без помощи Ваших налоговых сборов) построить себе трехэтажный дом.  Разве это не заслуга? У кого-нибудь есть идеи, что можно сделать для Узбекистана (раельно полезное), но при этом не питаться лепешкой с водой? Посвятить себя науке? Культуре? Архитектуре? Если трёхэтажный дом Дяди - целиком и полностью твоя заслуга и при этом Дядя не выделил тебе деньгов на хотя бы квартиру или ты сам не смог выбить эти деньги, значит что-то не так с тобой.
___________________________________________________ Юзер, разместивший своё сообщение под моим автоматически считается гандоном!
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |